Не было ощущения, что лист не до конца пропитан? Или что табачный лист и меласса - не сошлись?

Это беда крепкого табака... чтобы он раскрыл свой вкус - нужно максимально нежно варить, но он тогда будет ооооч жестить. Я варил сигары с этим сакером... жестит гад, но то в бдэнде с бродлифом, с никарагуа и на выходе оч вкусно

А в пино его погасили винными кислотами, а поддержки от других ароматных листов нет... вот я и завис в раздумьях: а надо ли мне..?

Думаешь, догма не умеет варить крепкие табаки?

Умеет) этот же жестит? Значит всё правильно сделали! Просто химические реакции не зависят от умений и желаний Догмы, они просто происходят...

Я пока не тестил... Купил и отложил =)

Мне кажется, что догма в принципе не особо хорошо работает с крепким табаком. От средней и ниже крепости - всем все нравится, но как только доходит до крепкого - начинаются неоднозначные оценки и отзывы.

С Гигантом так же дела обстоят... И претензии те же самые

Ну пока ты не написал, не думал об этом. Но после сеанса курения меласса в чаше как то подозрительно лежит на дне, обычно выпаривается, а тут - приходится прям сухой салфеткой поомакивать.

Так расписал, что как будто и не надо)

Ну как жестит… он не жестит, есть немного жесткости причиной на старте, но, все таки не то что бы прям жестит.

Погоня за крепостью это всегда потеря вкуса, так или иначе. Тут как бы условия игры такие, кто то возможно умеет лучше других адаптироваться и подбирать ключики, но, в целом, я давно смирился что крепко ≠ вкусно.

Но у Сатира выходит и покрепче и повкуснее (если брать брил до 2024года), если про сиграку.

Если про обычный берли - тот же Сатир и Троф и крепости дают и вкуса

Спасибо за развернутый отзыв. Дескрипторы - это некая подсказка, вы можете их не почувствовать в полной мере ( разве что на воспитаном под безароматику кальяне ). Что касаемо нарезки , Пино Нуар первая ласточка люксового суббренда «Гедонистъ». Было бы хорошо, если бы подсказали как забивали и грели чашу

Я согласен, 100%, вот про таких и написал, что научились адаптироваться, сразу как крепкий табак себя позиционировали и такими зашли на рынок.

Но тот же Троф, в линейке берли вкусный, в терроре - уже нет (субъективно)

Снова повышение крепости и потеря вкуса)

А для догмы это заведомо другая лига, игра на чужой территории, эксперименты.

Ну это я так вижу, глазами обывателя.

Хотя, гигант по вкусу мне понравился.

Забивал пушисто, в касание.

чаша Dering bowl + Трофимов с феста

калауд Китай лотус

первая сессия: 3х25, 2/1

Вторая сессия: 4х25, 1/3

С гигантом, вероятно, другая история... С сигарами уже в ход идут околоалхимические факторы. Даже читая обзоры на классическое курение сигар, видишь, что даже 3 сигары из одной партии отличаются сильно. А есть ещё такой параметр как плотность скрутки - чем плотнее, тем сложнее проварить. И вес может гулять до +/- 5гр у таких сигар, как хорасио ххл. Вот, у меня и был откравенный недовар

При варке резанного сигарного листа эти сложности роли не играют. И, даже, разница в крепости/щёлочи/аммиаке между отдельными листами нивелируется более менее равномерной мешкой. И тут уже можно временем/t⁰/кислотностью параметры жёсткости/крепости регулировать более менее прогназируемо. Но, такие листы, если сварить их мягко, неизбежно теряют в яркости, разнообразии профиля. Вот хоть ты обосрись...😅🤣

Я такой же обыватель как и ты.

Сатир с крепостью работать научился, а с ароматикой - нет =))

Троф и в средней линейке неплох по крепости (новая груша прям кайфовая и по вкусу и по крепости), а в терроре... Разве финка плоха?

У Догмы же даже в моносорте те варианты, что крепкие - не особо удались. Там я тоже практически не улавливал каких-либо вкусовых тонов и как итог - никакого восторга.

Так там же, буквально, добавлено вино при варке. Это делает сироп более жидким и неоднородным. Вот он и расслаивается... Игорь меня на хкш24 за это пожурил😅 штошшшь... не так то просто, оказывается

Но Сатир же сглаживает эту жесткость.

Убираем последние провальные пару лет, вспомни какой классный был и олд скул и брил у них в 20-23годах?!

Большая банка в корзине лежит... маленьких то нету

Ну и нужно иметь ввиду - к Догме у меня особое отношение) Уважаю их труд и их самих, но считаю, что немного не хватает конструктивной критики... их фан-база только хвалит, а хейтеры обсирают всё подряд. Я, кнчн, тож субъективен, ввиду своего вкуса (или его отсутствия), но стараюсь, хотя бы, мотивированно и развёрнуто

А по поводу меласки на дне - либо не пропитался толком лист, либо не произошло у них желанного коннекта...

Я где-то натыкался на такую ситуацию с похожим видом в банке, в итоге при курении было четкое разделение на вкус сырья и вкус меласки! Это прям удивило и запомнилось

Всё спорно, всё вкусовщина... в брилле до 25го года оч сильно давал вкуса/яркости сироп, а не табак. Табак, в удачных партиях, тоже оч хорошо давал о себе знать, но всё же...

А у Догмы сироп максимально нейтральный (с их точки зрения)

Ну, я чуть погрузился в вопрос за последние 3 года... но не считаю себя профи, кнчн

Финка сглажена/забустена водкой с ванилином и холодком

Крепость Сатира? Ну... раз на раз, честно говоря. 21-22-23 года есть оч приличные варки. Но, всё равно, там оч играет сироп! Ну и Сатир вопрос жёсткости решает парой Т/t⁰. Благо их сироп оч жаростойкий

Ну и у Анны оч сглажена жёсткость, ага))

А Догма по другому пути пошла - хим.состав сиропа должен править жёсткость без излишнего перевара. Но, тоже есть ньюансы

Вкусный сироп, да... люблю старый Сатир, если чо, но не идеализирую

Ну вот да, про сатир и аромку - улыбнулся)

Про невкусный террор, я имел в виду сравнение тех вкусов что есть в обоих линейках. Слива, крик, еще чет пробовал. Красная, менее крепкая, всегда вкуснее.

Про крепкие моносорта догмы соглашусь, да. Я хоть и любитель крепкого, но моносорта легкие дома лежат.

Нюансы - это малый опыт работы с крепкими табаками, как я понимаю? ))

На старый Сатир я,конечно, не молюсь, но часто учитываю его как некий ориентир для сравнения с другими табаками.

Я готов поделиться!

Я тоже люблю покрепче, потому Догма ниже 3* больше дома не появляется =))

Если прям красную с фиолетовой сравнивать, то да - разница яркости вкуса и жесткости замечается, о в сравнении с другими марками - и фиолетовый норм (надо не забывать, что там и жесткость и крепость выше)

Ну а у меня вот олор карбонел, пилото кубано, остатки Пушкина еще есть. Крепость - воздух, но как же вкусно, не могу. И буду покупать еще)

Ну вот красную с фиолетовой, да, никуда не уйдешь от потери вкуса с повышением крепости)

Любой взгляд субъективен. И критика это хорошо - авось услышат и что-то учтут.

А вообще, надо нам троих им использовать как тестеров-критиков крепких продуктов: мы с @Griffons будем критиковать за жесткость и крепость, а ты обосновывать наши вопли понятными для Догмы словами =)))

Ньюансы - это последствия использования их сиропа на основе искусственного мёда... мне некоторые варки/вкусы не зашли. Ну, я так думаю, что причина в сиропе

Я, может, Ваню раскулачу, а там видно будет) но, заранее, спасибо

Ну, кста, записки на 2* не курится как воздух. Как ультралимитка тож, правда, не курится, но вполне себе

Олор Карбонел 2*, Пилото Кубано 3* и Мата Фина 3* - тоже мои исключения, но из-за нехватки крепости - нечасто их курю: организм требует никотинового насыщения, а не просто затуманить всю квартиру. Были бы они крепче - были бы на постоянке!

Пилото, вроде, средней крепости; Пушкин на 3--, но, тем не менее, не воздух; олор, да, оч лёгкий, но интересный вкус

Если на Догме меньше 3* крепости - просто не покупаю.

Для меня это воздух, а им я могу и бесплатно подышать =))

Да они знают мое мнение. С Игорем оч интересно обсуждать такие вещи, особенно прихлёбывая из горлА портвейн, да под сигару))

Вот только не надо дразниться =))

Кстати да, по поводу критики пропустил. Не критикуют потому что, как по мне, бренд имеет лицо (А. Трефилов)

И лицо это с интеллектом, авторитетом, далеко не каждый готов спорить с ним, есть какое-то психологическое сопротивление. Ну и и ответы на отзывы, бренд этим пользуется, читает, отвечает. И как то неудобно уже. Всегда проще ругать тогда, когда этого не видит/не знает тот объект, который критикуешь. Чисто психология.

У бонче критики больше, хоть и тоже отвечают на отзывы, но там лица у бренда нет, ответы все Ctrl+C —-> Ctrl+V по скрипту, да и цена выше, нужно соответствовать. Больше поводов за такие деньги высказывать недовольства.

Я хоть 4.4 и поставил, но все равно завысил получается. Ну объективно на четверочку, из за лимитки мб так поступил.

Лёха классный мужЫк, но с ним, как то, меньше общался... он, кнчн, шарит за продукт, но не погружен так глубоко в тех.процессы, как я понял

А оценка... ну, я, иногда, пытаюсь абстрагироваться от вкусовщины, да и, вцелом, оч не люблю ставить плохие оценки

Ну у меня так же с негативными оценками. Добряки мы, эмоциональные, не хватает в нас холода, равнодушия, желчности. Помню что ты ачивку на 10 колов до сих пор не выполнил)

В тех процессах я вообще дилетант, больше на языке ощущений и эмоций, ассоциаций разговариваю о табаке.

Интервью с Алексеем и БЧК недавно смотрел, не то что бы прорывное, инсайд на инсайде, нет. Но смотреть было интересно, я обычно часовые видосы все забрасываю, за раз посмотреть нереально, такая роскошь как час свободного времени закончилась в ~25 лет, и редко когда возвращаюсь чтоб досмотреть. А тут прям раз за разом возвращался, было интересно послушать и путь становления компании, и финансовые моменты, и прогнозы для индустрии в 2027, с кассовыми разрывами магазинчиков.

по поводу трофа берли и террора, тут скорее всего влияет не столько крепость, сколько они используют одну и ту же аромку на два разных листа. а ароматизаторы на разные табачные листы ложатся по разному

Ну конкретные причины могут быть самыми разными) Итог то один хрен, что в крепких линейках уже не так вкусно. Чем выше в крепость, тем дальше от вкуса)

да возможно так и есть, хотя вот у меня кент амбассадор трофимова (в плане курит 99% ток его) и он говорит что парочку вкусов из террора намного лучше чем из берли... возможно прост многие производители не заморачиваются, хотя хз

Да, я согласен, у всех так, есть парочка вкусов в линейке которая вкуснее. Но, все же, если брать общую статистику, то очевидно что более легкие табаки вкуснее.

И я в этом случае вообще не фанат легкого, вот как раз лежу и думаю что покурить? Фейхоа от базы например нетронутый лежит, но не накурюсь же, зачем купил? Надо чет покрепче забить значит. А зачем купил? Вот это вот все часто)

да, ты прав

а на такие случаи я всегда держу при себе ваниль от бонча, вкусоароматику он почти не меняет, зато окак добавляет крепости. ну или танж берли, почему-то если бить его на дно, а сверху закрывать чем угодно, то он не ощущается (особенности ароматизатора?)

Бонче как бустер крепости? Он очень средний, в процессе скатывающийся до легкого.

Если говорим про сигарку - Пенсильвания Бродлиф Лихеро или Хабано Вуэльто Абахо можно использовать

Я в качестве бустеров использую Троф) Финка, Италия, ну или что то подходящее в микс из линеек террор или берли.

Троф это ж берли. Зачем смешивать разные табачные листы? ))

Если про берли, то да:

+ Троф - Италия, Финка;

+ Сатир - Сатурн, Анна (старая)

Ну у многих производителей листы смешаны изначально в бленде, вирджиния + берли. Почему нет? Ну например гуарана сармы, вкусная, до невозможности, но такая же легкая, или же там палитра, сапфир, и прочие не крепкие табаки, вот трофом крепость и поднимаю. Или ты про сигарку? Ну бывало и к догме подмешивал чуть) Но сейчас они базу сменили и в целом +- норм стало, можно обойтись без бустеров)

Видимо урожай удался в тех годах, что использует Догма, Сатир, Троф - релизы этого года прокрепче

Ну в Догме лист базы изменили же, вроде с уходом Пушкина ушел и камерунский лист, заменили криолло 98. Еще с начала зимы, вроде. Но я вот только в Ижевике почувствовал, или мой толер ослаб)

Про Троф не могу такого сказать! Раньше было крепче! От партии к партии еще бывает крепость гуляет, у меня лежит пара банок линейки Burley которая террору не уступает. Но нарезка именно как в красной линейке)

бонче мой идеал по крепости, мне больше и не нужно. да и вариантов класть что-то другое крепкое кроме бонче или танж берли у меня нет

Мне нарезка очень сильно напомнило сигару. Вот достаешь ты ее из пакетика, отрезаешь, и будто бы вот кусочки длинные ленточки сигары и присутствуют

но опять же, в моем случае расход вышел прям небольшим

Ну на сигару тоже похоже, да) но из за другой когстистенци сиропа, и толщины листа, я словил такую ассоциацию с капустой ламинарией)

Да на нее тоже похоже, у меня просто первая ассоциация была именно с сигарой, про ламинарию пока ты не сказал, даже не подумал бы 😁